экспресс - экспертиза

ЗА 1 ЧАС

+7 (495) 220-53-23 
Время работы:
без вых. с 1000 до 2200
Главная » Об экологии » Экология и бытовые приборы » Как устанавливаются вышки мобильной связи ? » 

     Как устанавливаются вышки мобильной связи ?

     В этой статье представлены фрагменты репортажа , в котором обсуждается установка базовой станции сотовой связи на крышу дома. Курсивом написаны коментарии автора к словам профессора Мстислава Сиверса.

      На вопросы отвечает доктор технических наук, профессор, декан Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций имени Бонч-Бруевича Мстислав Сиверс.

     Вопрос о целесообразности размещения базовых станций операторами мобильной связи на крышах жилых домов вызывает большой интерес у общественности. Некоторые жители считают, что облысение детей напрямую зависит от вредного воздействия электромагнитного поля базовых станций. Операторы мобильной связи это отрицают. О качестве и вреде мобильной связи мы сегодня поговорим с профессором, доктором технических наук, деканом Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций имении Бонч-Бруевича Мстиславом Сиверсом.

     Из репортажа на данную тему:

     Две недели назад в петербургской прессе появились сообщения о том, что жители дома №6 на Северном проспекте заметили, как их дети начали лысеть после установки на доме базовой станции одного из сотовых операторов. 30 мая информационно-аналитическое агентство СОТОВИК.ру провело первое в городе публичное исследование воздействия на окружающую среду базовых станций мобильной связи. О его результатах говорит директор агентства Денис Кусков:

     В тех точках, которые мы замеряли, все показатели соответствуют тем нормам, которые в принципе имеются в необходимых СНИПах. Мобильный телефон, базовая станция - это лишь часть тех электрических приборов, которые выделяют электромагнитную энергию и при этом имеют соизмеримые уровни с бытовыми приборами, которыми мы пользуемся и встречаемся каждый день.

     Татьяна Вольтская: Передающую антенну базовой станции, говорят специалисты, можно сравнить с прожектором, направленным никак не в дом, но у Игоря Панасюка, отца одной из пострадавших девочек, остается много вопросов.

     Игорь Панасюк: Конкретно у меня в комнате за стенкой стоит три базовых станции сотовой связи на расстоянии 60 сантиметров от детской комнаты, где мы жили. Мы сейчас уехали, снимаем квартиру в Сестрорецке по рекомендации врачей. Я так понимаю, что мощность электромагнитного излучения в том месте нужно исследовать 24 часа в сутки, поскольку мы там живем. Как СЭС замеряет, в течение одной минуты, какие это могут быть правдивые результаты? Если человек внушаемый, даже, допустим, они безвредны, но он внушаемый, он болеет от того, что он внушил себе, и ведь он реально болеет. Почему бы эти антенны не убрать и не поставить их на мачтах и опорах, подальше от людей?

     Татьяна Вольтская: Воздействие излучения базовых станций сотовой связи должна изучать медицина, считает директор Петербургского филиала компании "Вымпелком" Игорь Заруднев.

     Игорь Заруднев: Сотовые операторы не идут на жилые дома, потому что им хочется. Идет прогресс развития сетей мобильной связи в городе, практически все уже являются абонентами сотовой связи. И, к сожалению, так принцип планирования устроен, что необходимо ставить достаточно большое количество базовых станций мобильной связи. Жилые дома необходимы в планировании оператора, он не может создать такую сеть, чтобы обслуживать и предоставлять качественные услуги без нахождения на жилых домах. Но в любом случае, если собственники жилья выразят свое желание, чтобы сотовый оператор там не находился, безусловно, сотовый оператор оттуда уйдет. Я просто прошу не педалировать процесс, связанный с тем, что это непосредственно влияние операторов мобильной связи. На моем доме стоит две базовые станции. Одна непосредственно в моем доме, другая - напротив.

     Татьяна Вольтская: Но это не утешает людей, живущих на Северном проспекте. Дети, которых оттуда вывезли, поправляются. Оставшиеся продолжают лысеть. У взрослых часто идет носом кровь. Отчего, никто пока не знает, но люди предполагают, что некоторые явления, такие как вредное воздействие электромагнитного излучения на организм человека, могут быть просто еще не изучены.

     Ольга Писпанен: Мстислав, вы слышали репортаж нашего корреспондента, там говорились, что делаются замеры и в тех точках все в норме. А если делать замеры в других точках, будет ли все в норме также? И как вообще производятся эти измерения?

     Мстислав Сиверс: Дело в том, что существует две городских службы, которые обязаны делать замеры при включении базовой станции сотовой связи в сеть. Это санэпидемические службы и службы средств надзора. Прежде чем базовую станцию запустить в эксплуатацию, они обязаны померять уровень электромагнитного поля, создаваемый этой базовой станцией в определенной зоне вокруг нее. И только по их разрешению операторы мобильной связи имеют право вводить в строй данную конкретную базовую станцию. Это все обязаны делать. Я не исключаю, что где-то это 100%...

     Ольга Писпанен: Обязаны, вы сами понимаете, как у нас часто бывает...

     Мстислав Сиверс: Конечно, но дело в том, что и сами операторы мобильной связи контролируют уровень электромагнитного поля, ну, не с медицинскими, конечно, целями, а с целями обеспечения надежной, уверенной сотовой связи. У них есть специальные службы, которые, по сути дела, круглосуточно и оперативно измеряют уровень поля в различных точках города. Так что нельзя сказать, что это не делается вообще, и нельзя сказать, что это не делается постоянно. Это делается именно постоянно и многими службами.

     Ольга Писпанен: Уже ведь много лет говорят о неком воздействии, что именно пользование мобильным телефоном ведет, например, к заболеванию раком. Нет таких прямых доказательств, но тем не менее достаточно много муссируется и в прессе, и теми же самыми медиками, учеными, говорится о том, что все-таки какое-то воздействие есть. Так есть ли, например, в России некая национальная программа по изучению вредного воздействия электромагнитных полей на организм человека?

     Мстислав Сиверс: Конечно, есть, и этим занимаются и медики, и технари, и это естественно. Дело в том, что в какой-то мере при развитии новых технологий вмешивается и психологический фактор. Дело в том, что мы переживаем время, когда технологии возникают очень часто новые, очень бурно и быстро развиваются и к таким технологиям относится и мобильная связь. За последние годы в России количество пользователей удваиваются ежегодно. Если раньше мы знали, что мы облучаемся какими-то радиоволнами, например, телевизионными станциями, но этих телевизионных станций в городе было мало, ну, десятки штук, а базовых станций мобильной связи - тысячи.

     Ольга Писпанен: Полторы тысячи.

     Мстислав Сиверс: Более даже, около 3000, я думаю, сейчас у всех пяти операторов мобильной связи в Петербурге. Естественно, все это видят, эти базовые станции расположены по всему городу, а не сосредоточены, как, допустим, телевизионные, в каких-то определенных местах.

     Ольга Писпанен: Это тоже некий психологический пресс?

     Мстислав Сиверс: Конечно. Это вызывает внимание и иногда недопонимание: а что же происходит? Но ведь на самом-то деле, сравнивая с тем же телевидением, мощности телевизионных передатчиков - это единицы и десятки киловатт, а мощности базовых станций - от 5 до 25 ватт, то есть на три порядка различаются. Значит, соответственно, и уровни полей, создаваемые базовыми станциями, существенно меньше.

     Ольга Писпанен: Но это же разные частоты?

     Мстислав Сиверс: Частоты разные, но близкие, в конце концов самые высокие телевизионные каналы тоже подбираются к 800 мегагерцам, а GSM - это 900 мегагерц нижняя частота. " Телевизионные каналы, расположенные на высоких частотах, передаются только кабельным телевидением. К тому же основным отличием является форма сигнала, т.е. стандарт GSM создает больше высокочастотных гармоник, вредных для организма."  Ну, и дальше ведь начинает возникать еще такая проблема. Мы привыкли к тому, что у каждого из нас есть мобильный телефон.

     Ольга Писпанен: Наш гость показывает мне свой мобильный телефон.

     Мстислав Сиверс: Вот мощность этого мобильного телефона может достигать 2 ватт, и эти 2 ватта находятся около уха...

     Ольга Писпанен: Непосредственно около мозга.

     Мстислав Сиверс: Да, когда мы разговариваем. Базовая станция мобильной связи расположена на крыше или на стене дома и, естественно, и крыша, и стены дома являются поглотителем электромагнитных волн. Более того, базовая станция предназначена для того, чтобы направлять поле не внутрь дома, на котором она расположена, а наружу, поскольку ее цель осветить как бы радиоволнами какую-то определенную территорию, улицы и так далее.

     Ольга Писпанен: Но ведь не бывает же, чтобы только в одну сторону было направлено. Я, например, знаю такое словосочетание, как "паразитные лепестки".

     Мстислав Сиверс: Есть такое. Но дело в том, что паразитные лепестки - это доля процента от той мощности электромагнитного поля, которая излучается основным лепестком. Любая технология стремится именно этого и достигнуть, потому что этим определяется эффективность этого излучения.

     Ольга Писпанен: Но тем не менее все равно, если эта базовая станция висит прямо на стене дома, за стеной дома, с другой стороны стены дома стоит, например, детская кроватка, вредное электромагнитное излучение пусть направлено в сторонку от жилого массива, но какая-то часть электромагнитного поля все равно есть, которая идет как раз в квартиру.

     Мстислав Сиверс: Конечно, боковые лепестки существуют. Но, распространяясь в свободном пространстве, электромагнитная волна уменьшается пропорционально квадрату расстояния. "Если станция находиться на крыше дома, то жители верхних этажей находятся в ближней зоне распространения радиоволн, т.е. уровень ЭМП не уменьшается во всей ближней зоне. К тому же более высокие гармоники, особенно вредные человеку, излучаются всей электроникой базовой станции, а не только антеннами." А когда она проходит через стены, она уменьшается с еще большей интенсивностью. Поэтому то, что доходит (ну, какой-то уровень доходит) - это мизерный уровень, остаточный. Ведь те измерения, которые и сейчас производились, и до этого, именно это и подтверждают. Причем следует верить той аппаратуре, которая используется для измерений, потому что эта аппаратура специально отбирается, специально создается, тестируется и так далее. Поэтому я все-таки думаю, что эти тревоги и возможные какие-то мысли о негативных последствиях воздействия электромагнитных волн на организм человека преувеличены.

     Слушатель: Наталья, Санкт-Петербург. По Первому каналу была передача и там Елена Малышева показывала эксперимент над куриными яйцами с эмбрионами. В одной коробке просто яйца, в другой коробке периодически включается мобильный телефон. Там, где был мобильный телефон, только от того, что он включался раз в час на доли минуты, вылупилась только одна треть цыплят. Это было с такими угрожающими нотками. А это все-таки Первый канал, его трудно заподозрить в том, что этот материал заказали. Все-таки страшно это или нет? У меня молодая дочка, носит в кармане мобильный телефон, он периодически звонит, прямо там, где детородные органы. Скажите, можно или нет?

     Мстислав Сиверс: Я думаю, что, безусловно, можно, поскольку уже несколько минут назад я говорил о том, что уровень излучений, создаваемых мобильными телефонами, невелик и нет никаких медицинских серьезных данных о том, чтобы как-то это очень негативно воздействовало на человека. "Медицинские данные Вы можете найти в разделе СТАТИСТИКА".

     Ольга Писпанен: Может, это пока нет таких данных? Все-таки не так много поколений прошло.

     Мстислав Сиверс: Я согласен, что технология новая.

     Ольга Писпанен: Радиации раньше тоже не боялись и в противогазах ходили.

     Мстислав Сиверс: Конечно, технология новая, существует всего два десятка лет в мире. Конечно, требует каких-то дополнительных исследований. Но я приведу один простой пример. Мы все знаем, что радиовещательные станции существуют уже очень давно, 50-70 лет и так далее. Радиовещательные станции средневолнового, длинноволнового, коротковолнового диапазона - это передатчики мощностью сотни киловатт, ну, сравните с 10 ваттами базовой станции сотовой связи, то есть на несколько порядков. "Как уже отмечалось выше есть СУЩЕСТВЕННОЕ различие между различными частотами, а также используемыми стандартами связи и их влиянием на здоровье человека". И люди, работающие на этих станциях, конечно, подвергаются определенному воздействию. Да, им даются дополнительные отпуска, дополнительные какие-то льготы, может быть, дополнительная зарплата и так далее, но люди работают десятилетиями. И я не слыхал, чтобы на таких радиостанциях были какие-то случаи, когда люди умирали от этого, тяжело заболевали.

     Ольга Писпанен: Мстислав, вы говорили о том, что пока не доказан вред воздействия на организм человека мобильной связи, но в принципе, например, уже понятно, что происходит под высоковольтными линиями электропередач, это уже доказано, что если ты там живешь достаточно долго, то это все-таки оказывает воздействие на твое здоровье. Но для этого должно пройти много времени. Здесь, повторюсь, прошло достаточно мало времени, но тем не менее все-таки некоторые ученые уже предупреждают, что лучше ограничиться. Если достаточно твердо заявляется о том, что это пока еще не доказано, зачем тогда министр здравоохранения России рекомендует запретить детям пользоваться мобильными телефонами?

     Мстислав Сиверс: Видите, ведь никто не отрицает возможного негативного влияния мобильного телефона на человеческий организм. Все зависит от масштаба этого влияния. Я согласен с тем, что, поскольку технология новая, стопроцентного позитивного ответа, что ничто не влияет, конечно, дать нельзя, поэтому мне понравилось на вчерашней пресс-конференции позиция операторов сотовой связи, которые сказали, что да, конечно, мы готовы сделать определенные затраты, провести определенные исследования, которые подтвердят правильность или неправильность наших предположений. И если вдруг в каких-то точках, в каких-то зонах Санкт-Петербурга обнаружится, что влияние базовых станций мобильной связи негативно сказывается на человеке, то они готовы снять эти базовые станции, как-то их передвинуть, обезопасить и так далее. Вот мне эта позиция понравилась, она, я бы сказал, носит позитивный и, главное, человеческий фактор. Очень важно, что они этот человеческий фактор учитывают.

     Ольга Писпанен: Они, кстати, еще сказали, что они готовы в принципе профинансировать медицинское обследование этих девочек, которые на Северном проспекте облысели.

     Мстислав Сиверс: Конечно, потому что ведь мы тоже не можем стопроцентно сказать, что девочки облысели из-за электромагнитных волн, а вдруг там есть радиация, сколько раз мы сталкивались с тем, что в какой-то географической точке города почему-то возникает радиация, потом обнаружилось, что кто-то что-то принес и так далее. Ну, а вдруг?

     Ольга Писпанен: Операторы мобильной связи говорят, что они готовы в таком случае перенести эти базовые станции, то есть они возьмут с этого дома и переставят на другой дом. А возможно ли вообще отказаться от этих баз? Какая-то альтернатива есть? Или размещать их не на жилом секторе?

     Мстислав Сиверс: Исторически, когда появилась первая мобильная связь в Петербурге в 91-м году, этих базовых станций было очень мало, дельта-телекомовская и так далее. И эти базовые станции располагались на обычных телефонных станциях, поскольку "Дельта-телеком" принадлежала Петербургской телефонной сети. Но для того, чтобы обеспечить уверенную мобильную связь во всем городе и окрестностях, и для того, чтобы обслужить одновременно сотни тысяч абонентов, а у нас уже несколько миллионов в Петербурге пользователей мобильной связи, количество базовых станций надо постоянно наращивать. Ну, технология по-другому не может работать.

     Ольга Писпанен: То есть никакой альтернативы нет этим базовым станциям мобильной связи?

     Мстислав Сиверс: По сути дела, нет альтернативы. "В США и некоторых Европейских странах распространен формат CDMA, позволяющий установить в два раза меньше базовых станций и использовать в два раза меньшую мощность". Есть, наверное, одна альтернатива, возможный переход на третье поколение мобильной связи, использующее несколько другие технологии, чем ныне действующая GSM, позволит снизить уровень мощности базовых станций. И не только базовых станций, но самих мобильных телефонов. В этом плане технология, безусловно, прогрессирует, но это потребует полного изменения всей технологии, то есть это все базовые станции, все мобильные телефоны надо заменять. Представляете, какие это финансовые затраты. Хотя я уверен, что человечество в этом направлении понемножку движется и не только у нас, и на Западе то же самое. И потом ведь мы не какая-то особая страна, количество сотовых телефонов в Финляндии, как минимум, раза в два больше в расчет на сотню жителей, чем в России. Я не слыхал, чтобы в Финляндии эти проблемы возникали. Я думаю, что финны заботятся о своем здоровье не меньше, чем мы, а, скорее всего, даже и больше.

     Слушатель: Наталья Николаевна. Доказано уже давно, вспомните процесс в Японии, удалось очень крупную сумму отсудить мужу женщины, которая получила опухоль мозга из-за вредного воздействия мобильного телефона. В судебном порядке доказал. То, что показывали по Первому каналу, я не знаю, почему у вас такая несогласованность, это были ведущие специалисты, московские академики, которые доказали очень конкретно замерами и всем, что происходило с этими пресловутыми цыплятами. И если дети хором лысеют, конечно же, учитывается то, что это ребенок, значит, по-другому реакция срабатывает, и, естественно, нужно принимать меры. Но так как в России все коррумпировано, боюсь, что ваша позиция тоже не очень честная.

     Мстислав Сиверс: Что я могу вам ответить? Я согласен с вами только в одном, что исследования уровня электромагнитных полей именно в том месте, где вот эти неприятные моменты произошли, безусловно, надо продолжать, и никто из операторов мобильной связи не отрицает, они готовы это делать. Возможно, если обнаружатся какие-то негативные факторы, то они уберут оттуда базовые станции, перенеся их на какое-то расстояние от жилых помещений, домов и так далее.

     Ольга Писпанен: В Швейцарии медиками признана аллергия на мобильную связь. А это уже заболевание, да? Причем она может выражаться не обязательно какой-то сыпью и покраснением глаз, а психическим каким-то неустройством. Власти готовы выселять этих людей, которые заявляют о том, что у них аллергия на сотовую связь, в какие-то зоны, где нет цивилизации, так скажем.

     Мстислав Сиверс: Аллергия бывает разная, она может быть и психологическая. Я могу сказать о себе, что когда у меня постоянно звонит мобильный телефон, его хочется выключить, то есть при большой нагрузке возможно отторжение этого сотового телефона. Но я хочу по-другому поставить вопрос. Ну, давайте зададим себе вопрос: а можем ли мы отказаться от мобильной связи? Да, новая область, да, требует дополнительных исследований, изучения и так далее. Но можем ли мы отказаться, во-первых, от удобства, и во-вторых, от тех позитивных моментов, которые мобильная связь дает?

     Ольга Писпанен: Кто предупрежден, тот вооружен. А вот должны ли мобильные операторы предупреждать своих пользователей о потенциальном вреде электромагнитного излучения на организм человека, проводить какие-то кампании по разъяснению? Понятно, что люди в основном не понимают, что происходит.

     Мстислав Сиверс: Я думаю, что это лучше делать, может, не операторам мобильной связи, а прессе, телевидению и так далее, которые имеют доступ к более широкой аудитории. А сотовые операторы могут помогать решать эти проблемы, выступать, скажем, объяснять, в случае возможных неприятностей к кому обращаться и так далее. Я думаю, что операторы мобильной связи на это легко откликнутся.